Großbritannien oder Irland? Keine Nation, danke

Them’uns sind ein Rave-Punk-Duo aus einer ländlichen Stadt im Norden der Grafschaft Antrim (sie werden nicht sagen, welche). Am 11. November (Tag des Waffenstillstands) veröffentlichten sie einen Titel mit dem Titel „Amarum“, lateinisch für „bitter“ – eine Umkehrung der berühmten „alten Lüge“ des Kriegsdichters Wilfred Owen: Dulce et decorum est pro patria mori. Aber abgesehen von den antimilitaristischen Krachern, aber was für eine Art von „Them’uns“ sind Them’uns genau? Und warum singt eine Punkband auf Latein? Wir haben uns mit Jim vom Duo getroffen, um es zu erklären …

Beginnen wir mit der offensichtlichen Frage: Warum „Them’uns“?

Nun, es gibt eine freche Anspielung auf die alte 1960er-Beatband „Them“ aus Belfast – obwohl wir überhaupt nicht wie sie klingen, keinerlei Sympathien für Van Morrisons jüngstes Idiotentum haben und ganz klar NICHT aus Belfast kommen. Dann gibt es noch das „Identitäts“-Teil von Norn Irn. In diesem Teil der Welt sind die anderen die anderen – wir vertreten keine Seite in der Aufteilung der „zwei Traditionen“, daher werden wir uns immer von den Mainstream-Blöcken trennen, die eine irische Union oder eine britische Nation anstreben (ja, Sie haben den letzten Teil richtig gehört). Man könnte uns „Weder-noch“ nennen, aber nicht im lapidaren, nicht-sektiererischen Sinne. Wir sind antisektiererische Anarchisten.

Ist es die „anarchistische“ Provokation, die euch trotz aller Synthesizer und elektronischen Drum-Malarkey zu einer Punkband macht?

Provokation? Ja, warum nicht? Wenn vermeintliche Gegenkulturalisten zulassen, dass sie in den Sumpf des Nationalismus – welcher Couleur auch immer – hineingezogen werden, verlieren sie jede kritische Schärfe, die sie vielleicht gehabt hätten. Und ich weiß, dass die Leute hoffnungslos an ihre Gitarrenbands gebunden sind, aber Synthesizer sind bei weitem ein demokratischeres Instrument. Synthesizer und E-Drums sind punkiger als Gitarren, weil das wirklich jeder kann. Wie wäre das denn mit einer Provokation? Und es gibt bei allem eine Menge Verzerrungen, falls uns das hilft, etwas Punk-Glaubwürdigkeit zu bewahren.

Ich bin nicht der Schiedsrichter über die Glaubwürdigkeit von Punks! Kommen wir zum neuen Track.Amarum'. Ich kann sehen, dass Sie einige Zeilen von Kriegsdichtern wie Siegfried Sassoon, Charles Hamilton Sorley und natürlich Wilfred Owen übernommen haben. Aber verlieren Sie nicht Owens Ironie, wenn Sie direkt auf „Bitter und beschämend“ umsteigen? (Und seit wann singen Punkbands übrigens auf Latein?)

Das Internet hat die Ironie tot getötet! Es ist nicht so, dass die Leute dumm oder zu dumm sind, es zu verstehen; Das Online-Ökosystem ist einfach voll von Menschen, die in böser Absicht streiten. Sie entfernen Kontext und Nuancen, und Ironie beruht ausschließlich auf Kontext und Nuancen, sodass sie heutzutage einfach nutzlos geworden ist. Wir müssen es deutlich sagen: „Es ist bitter und beschämend, für sein Land zu sterben.“ Die Schande trifft nicht diejenigen, die sterben, sondern die Länder, die sie zum Abschlachten schicken. Die Bitterkeit spüren diejenigen, die den Tod in seinen elenden Augen sehen, und alle, die sie zurücklassen. Genau das haben Owen und die anderen im Ersten Weltkrieg gesagt, oder? „Amarum“ hat die gleiche Bedeutung, es ist genauso antimilitaristisch, aber für subtile Poesie ist heutzutage kein Platz mehr.

Das ist keine pazifistische Sache und es ist auch keine Sache des „Beidseitig-Ismus“. Aber wir müssen angesichts aggressiv geltend gemachter Nationalismen ein gewisses Maß an antimilitaristischem Rückgrat zeigen – Menschen lassen sich von der Inbrunst mitreißen, entfremden „andere“ Menschen, und dann kann tödliche Gewalt entschuldigt und sogar gefeiert werden. Man kann damit jeden anständigen „Adel“ verbinden, den man möchte, aber wir müssen uns fragen: Wem nützt unser Märtyrertum? Hast du gesagt, dass du das hier schicken würdest?Freiheit?Vielleicht müssen wir eine Nebenmission auf Kropotkin machen?

Nun, es gibt heutzutage viele Anklänge an die Vorbereitungen zum Ersten Weltkrieg. Aber vielleicht lassen wir ihn vom Haken, da er schon seit 105 Jahren tot ist. Glaubst du, Prinz Piotr wäre ein Rave-Punk-Fan gewesen?

Nein, Goldman ist auf jeden Fall der Rave-Punk. Kropotkin würde sich für Post-Hardcore interessieren – ernsthaft, aber mit kaum verhohlenen Mainstream-Ansprüchen. Bakunin ist offensichtlich knusprig. Proudhon ist der Frontmann einer schroffen Pop-Punk-/Orgcore-Band. Landauer ist ein Emo. Ich könnte weitermachen …

Stimmt es also, dass Sie einen Doktortitel in politischer Philosophie haben? Schön zu sehen, dass es dort sinnvoll genutzt wird, Jim.

Kein Kommentar! Apropos unwahrscheinliche Punksprachen: Das haben wir getanein Lied in Ulster Scotszu. Das ist wahrscheinlich provokativer als alles andere, was wir gesagt oder getan haben, und das verrät viel über den Stand des „Kulturkriegs“ hier im Norden Irlands.

Ich wollte danach fragen. Ich erinnere mich an ein anderes nordirisches Ravey-Duo,Lustige Protestanten. Sie spielen beide effektiv diesen „Identitäts“-Aspekt aus – ist es im Grunde eine protzige Version von „Kniescheibe“?

Jetzt bist du derjenige, der provozieren will! Wir haben schon einmal mit Fun Protestants gespielt – sie sind total begeistert von den Leuten, und ich liebe die Musik, ihr Album ist großartig. Ich kann verstehen, warum Sie auf eine Ähnlichkeit hinweisen, und ich würde es als Kompliment auffassen. Ich denke, dass es wirklich wichtig ist, was Fun-Protestanten tun, indem sie ihren eigenen kulturellen Hintergrund aufspießen und dabei vielleicht auf etwas Befreiendes und Radikales hinweisen, das sich durch den Protestantismus im Norden Irlands zieht. Aber auch hier würde ich mir Sorgen machen, dass die ironische Kritik der „Fun Protestants“ von anderen Leuten einfach in eklatantes Sektierertum umgewandelt wird, die nicht zugeben wollen, dass es dort ein progressives Element gibt oder dass ihre eigene „Seite“ einer ähnlich regressiven Kleingeistigkeit schuldig ist. Them’uns zielt auf beide Seiten gleichzeitig – das müssen wir, denn sobald man sich für eine Seite entscheidet, ist das Spiel vorbei. Das ist doch das Gegenteil von „Beid-Seiten-Ismus“, nicht wahr? Es ist Weder-Seite-Ismus.

Du erinnerst mich mit diesem Satz an Anarcho-Punk-Bands der 80er wie Toxic Waste: „Choose and be damned“!

Genau! Natürlich gab es damals auch „alternative“ Bands, die mit Nationalismus/Unionismus flirteten – That Petrol Emotion und Ruefrex und einige andere Bands, die aus der Punkszene hervorgingen. Wenn es damals tragisch war, muss es heute vermutlich eine Farce sein.

Ist das ein verirrtes Marx-Zitat?

Ich habe ein besseres für dich: „Wenn du nicht über dich selbst lachen kannst, mache ich das gerne für dich“ – das ist Groucho.

Punkt vergeben! Aber mir ist eine Rezension in der Punk-Magazin-Koryphäe MaximumRockNRoll aufgefallen, in der Them’uns als „britisch“ beschrieben wurde – wo kommt das her?

Ein fauler Rezensent! Wir haben MRR eine Kassette geschickt (Das ist Rave Punk, 2023), aber sie hörten sich immer nur die Bandcamp-Seite an – auf der als Standort „Antrim, UK“ angegeben war, entschied der Rezensent einfach, dass UK Großbritannien bedeutete und wir daher Briten waren. Natürlich sind wir das nicht. Wir kommen von der Insel Irland (aber wenn Ed Sheeran „irisch“ ist, dann sind wir das auch nicht, und wir werden schon gar nicht eine dreifarbige Sturmhaube tragen). Aber warum sollte man von einem selbstzufriedenen US-Zine-Rezensenten erwarten, dass er diese Art von geopolitischer Komplexität versteht?

Er hat sich nicht einmal das eigentliche Tonband angehört! Auf der Bandcamp-Seite gab es verschiedene Versionen der Songs – und ein Song war überhaupt nicht dort, er war nur auf Tonband, also war es offensichtlich, dass er sich nicht darum gekümmert hatte. Er hat uns auch keine besonders positive Bewertung gegeben (er beschrieb uns als „antiautoritär wie aus dem Lehrbuch“), was erklären könnte, warum ich darüber so mürrisch bin. Mach es nächstes Mal besser, Nick Odorizzi!

Ja, ich habe das Gefühl, dass du da ein bisschen nachtragend bist, Jim. Ich fand die ersten beiden Bänder sehr lustig, wenn das ein Trost ist. Aber das neue Lied hat ein anderes Gefühl. Ist das fair zu sagen?

Ist „Spaß“ ein hinterhältiges Kompliment, Ian? Aber ja, das ist fair. Wir hatten Anfang des Jahres einen Besetzungswechsel. Amy ist reingekommen und spielt einen Lead-Synthesizer, den wir vorher nicht hatten. Das E-Drum-Setup wurde auf nur zwei Pads reduziert. Und das haben wir selbst aufgenommen, also ist es vielleicht etwas rauer, aber musikalisch umfangreicher?

Wir geben vor, aus der Live-Aufnahme aller Sounds eine Punk-Tugend zu machen, anstatt uns auf Produktionstricks zu verlassen – aber ehrlich gesagt hatten wir nur Angst, dass wir es vermasseln würden, weil wir nicht so geschickt im Umgang mit der Digital Audio Workstation-Software sind. Wir haben viel Zeit damit verbracht, die richtigen Sounds aus den Synthesizern, Verstärkern und Mikrofonen herauszuholen, und das haben wir dann einfach abgemischt – es gibt nicht einmal eine Entzerrung!

Dafür gebe ich gerne ein paar Bonus-Punk-Punkte. Geben Sie uns also den Stecker – wie können die Leute ihn hören?

„Amarum“ erscheint als digitales Ding mitMachen Sie es mit anderen Aufzeichnungen, und ihr gesamter Erlös kommt direkt anarchistischen Zwecken zugute. DIWO macht alles nach dem Motto „Pay what you want“ – großes Lob an Marko! Zwei weitere Titel dieser Aufnahmesession erscheinen am 12. Dezember als DIY-7-Zoll-Vinyl-Veröffentlichung mit dem Titel „Ballymetropolis“/„Mouth Ulster“ – wir spielenein Auftritt vor Ort in Coleraineum das zu starten. Es gibteine streambare Version auf Bandcamp, und Sie können die physische Platte dort auch vorbestellen.

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